5月7日，由解放日报社主办的解放日报·上观新闻第75届文化讲坛在上海锦江小礼堂举行。

　　对话篇

　　嘉宾主持陈蓉（上海广播电视台主持人）：

　　各位来宾，现场的观众朋友们，大家好！欢迎大家光临解放日报·上观新闻第75届文化讲坛，我是今天的主持人陈蓉，大家好！（全场鼓掌）

　　今天，文化讲坛的主题是“70年，见证一座城市的成长”。70年前，上海解放。70年来，上海走过了一段非凡的征程，构建出了这座城市所独有的恢宏而壮丽的成长脉络。

　　在上海，我们目睹举世瞩目的大事件，比如浦东的开发开放、上海世博会的成功举办、C919国产大飞机翱翔蓝天，还有首届中国国际进口博览会的成功举办等等。在上海，我们见证世界级地标的不断落成，比如东方明珠电视塔、上海长江隧桥、上海中心等等，我们因此感到骄傲。

　　上海的发展、上海的故事是恢宏的，也体现在细微之处。我们在座的每一位都是上海的一员，每一个生活在上海、成长在上海的人，都是一个个鲜活的生命体，我们构建了这座城市的生命力，它是壮丽的，也是鲜活的，而且是有力量的。

　　今天，我们请到了不同领域的杰出人士，由他们来讲述与上海这座城市的故事，以及他们在这座城市生活的感受和思考。我要隆重地介绍他们：复旦大学资深教授葛剑雄，上海纽约大学校长俞立中，上海国际港务（集团）股份有限公司党委书记、董事长陈戌源，知名演员马伊琍。

　　开放始终是

　　上海发展的最大动力

　　观众：葛教授您好。您曾经说过：对上海影响较大的人文因素有两个：一是租界，二是移民。上海的海纳百川是机制使然，也是尊重契约的过程。在您看来，从1949年至今，这70年来影响上海较大的因素是什么？谢谢！

　　葛剑雄：如果从正面讲，租界带给上海的是一种相对先进的制度，包括文化、管理和观念，但它是强制的开放。而40多年来的改革开放，是我们主动的，不需要再通过外部的力量强制开放。移民也是这样，一个地方自己形成的人才总是有限的。上海改革开放以来，引进了这么多新上海人，而且他们中的大部分已经成功地在上海定居。所以开放依然很重要。

　　开放始终是上海发展的最大动力，未来上海的发展还是要继续开放。在吸引人才方面，不仅仅要面向国内，还要面向全世界，我们要吸引全世界的人才。我一直讲，要让这些人才把上海当作他们的第二故乡，让他们有一种归属感，而不仅仅是到上海挣了钱就跑了，这点很重要。我相信大量的新上海人是因为上海的魅力才留在上海的。

　　在这个前提下，上海优秀的文化传统才能够得到传承。最近我在我的文章和书里面提到：我们以前忽略了上海有一个非常大的优势，这么多高素质的移民把中国传统文化的优势都带来了，他们在商业上重信用，加上西方先进的管理模式，就形成了上海人的一种职业道德和契约精神。这一点在上海最困难的时候、相对封闭的时候，在全国也是有目共睹的，我们上海的一些工厂，设备并不是最先进的，但靠的就是职业道德。比如锦江饭店一直享有盛誉，但是我们知道锦江饭店很多设备很老，它靠的就是人所传承的职业道德、职业精神以及工匠精神。

　　我觉得，尽管客观条件在变，但是上海的特点和优势，在未来还会发挥更大的作用。上海多年来形成的这样一种职业道德和契约精神，将为其成为一个卓越的国际城市发挥更大的作用。（全场鼓掌）

　　这是一座有人情味、也有规则感的城市

　　观众：我想请问马伊琍老师，去年您曾凭借电视剧《我的前半生》获得上海电视节“白玉兰奖”最佳女主角奖，您在剧中饰演的罗子君也是上海女性。刚才听了您的演讲，发现您对上海的观察是非常真实且细致入微的。请问，您怎么看待上海这座城市的性格以及它的特质？如果向一些外地朋友或者外国友人介绍这座城市，您会怎么介绍呢？

　　马伊琍：关于上海的特质，在我刚才的讲述中已经提到了一些，比如知足、平淡。还有一点非常重要：上海是一座非常有规则感的城市，我觉得这种规则感是基于人的自我约束能力的。我相信自我约束能力强的人，会接受这样的规则感。而一座拥有规则感的城市，会让人觉得自由，因为自由并不在于没有约束。相反，有了约束，你才会感受到自由。

　　我觉得，能够在上海生活下来、并且热爱这座城市的人，也是有规则感的人。如果让我跟大家介绍上海，我会说这是一个非常有人情味的地方，但是你要有规则感，谢谢！（全场鼓掌）

　　沟通的过程

　　就是大学教育的过程

　　观众：我想请问俞立中校长，人工智能正在迅猛发展，作为大学的高级管理人员，您有没有一种危机感？在不久的将来，大学会不会消失？或者会发生怎样的改变？

　　俞立中：未来5年或10年，人工智能会改变很多东西，我们的工作、学习和生活都会受到深刻的影响，但我认为大学会继续存在，不会消亡，但是大学必须改变。现在，这种变化的趋势正越来越明显。

　　过去我们一直说大学要传授知识，现在大学的主要任务已经不仅仅是传授知识，更重要的是培养学生的思维以及其他各方面的能力和素养，包括如何学会学习，学会选择，学会独立的工作，学会合作，这都是大学需要承担的责任，所以我一点也没有危机感。

　　作为大学的管理者，你知道我现在在干什么？我并不决定大学教什么，传授什么知识，我现在的主要任务是和学生沟通，和老师沟通，和社会各界沟通，这个沟通的过程就是大学教育的过程。（全场鼓掌）

　　愿上港队成为夏天的刨冰、冬天的汤婆子

　　观众：我想请问陈戌源董事长，现在是智能制造时代，上海港也由自动化代替了部分人工。记得您曾经说过，在港口自动化的年代，工人当劳模可能更难。那么新时代的工匠可以在哪些环节发挥出人的价值、人的作用？在自动化时代，上海港如何占领先机？

　　陈戌源：我们那个时候当工人，平均每天要搬运150吨左右的货物。今天的上海港完全是机械化、自动化进行操作。我们评劳模更多的是看技能、态度和精神。我们每两年评一次劳模，就是从这个角度评的。你问上港未来的发展，刚才俞校长也提到，我们现在在技术上可以做到员工在家里通过远程电脑操控整个港口。所以未来我们在自动化、人工智能方面会进一步发展。我们争取用5年时间，使上海港的技术走在世界港口的前列。谢谢！（全场鼓掌）

　　观众：去年11月，上海上港足球俱乐部在2018中超联赛中提前夺冠。但对标伦敦的切尔西和阿森纳俱乐部，上海离全球著名体育城市还有一定的距离，您能否介绍一下上港未来的构想是什么？

　　陈戌源：去年上港足球俱乐部在方方面面的努力下，在全体队员和教练的努力下，拿到了中超冠军，但是中国足球总体还是落后的。我对英超、德甲作了一些了解，我们上港队也到英超学习过。中国足球落后他们10年，甚至20年。

　　我们上港足球俱乐部是企业的社会担当，企业不只是一个经济组织，我觉得当代企业要有更大的社会价值。我们作为社会价值的担当者，会努力为上海这座城市增添光彩。我希望上港队就像刚才马伊琍老师讲的，夏天成为大家的一杯刨冰，冬天成为大家的汤婆子。谢谢大家！（全场鼓掌）

　　陈蓉：非常感谢台上各位嘉宾的分享，他们讲述了自己在上海这座城市成长的故事。我们听到最多的字眼就是对于上海的情感，对于上海的爱。我们经常说这样一句话：爱要大声说出来。有时候我们对这座城市的爱也要大声说出来。大声说出来，是要让这座城市听见，更重要的是让生活在这座城市的人们听见。我们有共同的信念，我们有共同的情感，上海一定会更加蓬勃发展，生生不息。